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armement de base Normandie 82 nd AA

5 participants

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Movapian



bonjour ,

je ne sais pas si c'est le bon endroit pour poster ou si le sujet a déjà été abordé .

j'aurais voulu connaitre l'armement de base d'un gars de la 82nd AA lors du 6 juin 44 .

Actuellement j'ai en réplique pour ma tenue , une MK 2 , un poignard M3 avec étui bakélite , un Colt 45 1911 holster poitrine , un fusil US M1 para et sa housse de saut .

me manquerait il des choses , en sachant que mon prochaine achat sera une mine Hawkins .

peut être une autre grenade genre fumigène mais quelle modèle ?

Merci de vos réponses

DocThomas

DocThomas

salut,
pour le parachutiste, l'arme la plus courante est le garand mais il y a aussi des usm1 crosse pliante et thompson pour les gradés au dessus de S/Sgt! une grande partie des hommes ont sautés avec des grenades (mk2 ou fumigènes, incendiaires, gammon...), une mine hawkins sans compter le fameux poignard m3!
Après presque tous les soldats ont sauté avec des bandoleer pour avoir des munitions supplémentaires, en plus de celle du ceinturon!
j'espère avoir répondu à ta question sinon n'hésites pas à m'envoyer un mp

Movapian



merci de ta réponse , je crois que je vais venir t'ennuyer en PV What a Face

ecri60

ecri60

Bonjour,

Attention tout de même, pour le colt 45celui-ci ne fait plus forcement parti de l'équipement de base en 1944. Même s'il est souvent rencontré, il y a aussi d'autres armes poing type civil ou issue de la première GM.
Tu peux aussi rajouter dans la liste quelques M3 Grease Gun 1ér type, quelques springfield 1903 et bien sur des FM bar.
eric

Gennaker

Gennaker

Le BAR n'est pas en dotation chez les paras en juin 1944. Si on voit quelques images, ce sont des armes trouvés dans les planeurs. Ce n'est qu'à partir de la Hollande en septembre 44 que le BAR vient équiper les squads... Le .45 était en dotation à l'activation du 505th en 1942. On peut supposer que les survivants de Sicile et de l'Italie l'avaient encore en Normandie. L'US M1A1 équipe les soldats des heavy weapons, servants de mitrailleuses, bazooka et mortiers. Le Springfield était très prisé pour servir de lance grenade, ou de tireurs d'élite, en fonction des unités... Le Grease Gun apparait aussi en Normandie.

Bajman

Bajman

Bonjour,

Petit complément d'information...

Le Browning Automatique Rifle (BAR) est bien en utilisation, si ce n'est en "dotation" dans la 82nd Airborne (au moins au 505th et au 325th). Ce sujet sera même débattu lors du débriefing du 13 Aout 1944 organisé par le Gal Gavin lors de leur retour en Angleterre à Glebe Mount House dans le Leicester, et comprenant l'ensemble des commandants d'unité encore vivant ou leur remplaçants (niveau bataillons et Régiments). L'objectif du débrief était d'analyser le fonctionnement de l'assaut et des premières heures de combats. L'une des conclusions du débrief sera justement de ne plus mettre les BAR dans les containers mais de les faire porter par les tireurs lors de leur saut. A l'inverse, les Cal 30 portées par les tireurs n'ont pas pu être bien utilisées dans les premières heures car les boites de munitions (livrées par container) étaient difficilement accessibles. Les quelques BAR qui ont pu être utilisés au début des combats semblent avoir été très efficace.

Extrait du compte-rendu tel qu'écrit par le greffier:
".../...
Colonel Eckman continues:
"I think it is better to use BAR's in leg packs in place of machine guns during the actual drop. You can move out with BAR's in place of machine guns and come back later for the guns which would be dropped in bundles. "A"' Company was delayed in moving out as they couldn't find their bundles immediately. The weapons section we had contained machine guns in the squad, we jumped with some BARS, but would like to replace the machine guns with BARS, because looking for the machine guns holds ,us back at first."

Question:
Do you want two BARs in every squad and one machine gun?

Answer:
In the machine gun section we would like to have for the drop two BAR's. A searching party to find the machine gun bundle and bring up guns later. Each Rifle Squad to have two BAR's. "A" Company could have been able' to secure the bridge if they had had their bundles. We lost quite a bit of equipment. Someone can always use the BAR's after the machine guns are found.

.../..."

et dans les conclusions du rapport:
".../...
5. arms .--Because of the nature of the fighting in NORMANDY, the BAR was most desirable, being of a high rate of fire, long range, high penetrative power, light and highly mobile. As a result of this operation, all unit commanders feel that they would like to have two BAR's jumped in every squad. This will permit a unit to engage promptly in a heavy fire fight immediately upon landing. However, LMGs must also be dropped by bundle.

There is no substitut for them on many missions. Obviously, more weapons will be on the ground than parachute units can properly employ. This will necessitate the use of salvage crew.
.../..."



Pour les .45, il est bien en dotation mais au profit des officiers et de certains techniciens et servants. Les quantités n'étant pas suffisantes pour répondre au besoins, nombre d'officiers et de techniciens devront soit en trouver un par eux même (arme de prise, échange avec un gars de l'USAF, chapardage...), soit acheter leur propre arme (exemple: Richard D. Winters et son révolver acheté à New York si je me souviens bien) soit... n'en auront pas. Sauf erreur de ma part, cette histoire qui dit que chaque Para doit avoir son propre 45 est une légende. En revanche, le fait que tous les gars auraient bien aimé avoir une arme de point individuelle quel qu’elle soit, est exacte (et on les comprend)

Pour le 1903, si je ne me trompe pas, il sera aussi utilisé par le 82nd MP Platoon en anti-snipe. Pour la 101 je ne sais pas...

Bajman

Bajman

Et dans les récits concernant l'action menée par la section du Lieutenant Turner Turnbull (D company 505th) à Neuville Au plain (entre 08:30 et 10:00 AM le 06/06):
".../...
Ils entrèrent en action avec leurs deux  mitrailleuses de calibre 30, deux FM Bar et quinze fusils M1. encouragé par tout ce bruit mais incapable se rendre compte par lui-même de  ce qui  se passait le lieutenant-colonel Vandervoort envoya une estafette à Turnbull .../..."

J'ai oublié de préciser que pour les gliders, seul le serial #28 (pour la 82nd) se pose peu après 04:07. Le 325 n'arrive qu'à 07:00 le lendemain 07/06. Le serial #28 est composé des éléments suivants:
-Les batteries A et B du 80th Airborne Anti-Aircraft Battalion équipés de 57mm AT (dont l'un des canons ira à la Fiere et participera à stopper les éléments du 100th Pzr Ersatz Abteilung et un autre au niveau de l'Hospice qui stoppera les 2 Stug III du 243ème Pzrjager Abteilung)
-Le Hq de la 82nd Airborne Divivision
-Les éléments de l'artillerie divisionnaire
-La 82nd Airborne Signal Company

Les BAR qui sont donc présents dès le matin du 6 sont ceux qui ont été embarqués par les paras ou largués par containers A5 des C-47

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